Segítségvita:Névtér

Átlinkelés más névterekbe

„Lehetőség van más wikiprojektekbe átlinkelni, ehhez a hivatkozott oldal neve elé be kell írni a másik projekt kódját.” Akkor most névtér vagy projekt? Ha névtér, akkor a projekt szavakat ki kell javítani, ha meg projekt, akkor nem itt, hanem a Segítség/Hogyan használd a hivatkozásokat lapon a helye. Meg lehet említeni, mert a kódban hasonlóan néz ki. FBöbe 2006. március 4., 21:20 (CET)

allapok és névterek

User vita:KeFe lapról áthozva. FBöbe 2006. március 23., 16:11 (CET)

„Mivel a Wikikönyvek - egy könyveket gyűjtő projekt, ezért itt a Wikipédiától eltérően, - allapokat használunk a könyveink elkészítésénél, és a névterek kialakításánál is.”

Ez nem igaz, a névterek – az erről szóló szerint segítséglap szerint – kettősponttal választandók le, és csak előre meghatározott névterek léteznek ((alap) névtér, Wikiönyvek: névtér, Sablon: névtér, stb.), amiket odafönt a fejlesztők vagy nemt'omkik definiáltak. Nekünk ez – például – a statisztikákban, meg a névtérszűrésnél jelentkezik, és szerintem vannak mélyebb, mezei szerkesztők által közvetlenül nem látható hatások is. Ezért ezt a „, és a névterek kialakításánál is” tagmondatot törlöm. FBöbe 2006. március 4., 20:40 (CET)

A névterekről: Ebben tévedsz. Ha szükséges, létre lehet hozni un. virtuális névtereket is. - Üdv. » KeFe « ✍ 2006. március 23., 06:47 (CET)

De ez nem lesz technikai értelemben névtér. Szerintem – ha az (alap), Wikiönyvek:, Sablon:, User:, Kép:, Mediawiki:, Segítség:, Kategória:, Speciális: és ezek vitái névtereken kívül bármit is névtérnek nevezünk – ezt élesen el kell választani. Nem fogja tudomásul venni a névtérszűrés a Speciális:Recentchanges lapon, hogy virtuális névterek is vannak a valódiakon kívül. És még itt is szét kell választani a perjeles és kettőspontos lapokat, mert a kettőspont – a kiemelt szavakon kívül – nem csinál semmi extrát, a per viszont igen. Csinálok egy saját verziót, mert egyetértés hiányában ezt nem akarom változtatni. FBöbe 2006. március 23., 16:11 (CET)

Szerintem így lenne helyes: User:FBöbe/akármi FBöbe 2006. március 23., 17:00 (CET)

Tulajdonképpen igazad van, de ezeket a névtereket is ugyan olyan értékünek kell/lehet tekinteni, mint a többit, (technikailag megoldható – például – a statisztikákban, meg a névtérszűrésnél)

1. Nem ez most a fontos, hanem az hogy gyüjtsük össze az összes szükséges lapot az általam elkészített 3 könyvbe.
2. Javítsuk, rövidítsük,lektoráljuk, vonjuk össze ezeket a lapokat, majd véleményeztessük (szavazás).
3. Ezt követően érvényesítheted az elképzelésedet, és visszarakhatjuk a WP: névtérbe, a maradék ebben a három könyvben mindenkinek könnyen elérhető lesz. Ebben talán meg tudunk egyezni. - Üdv. » KeFe « ✍ 2006. március 23., 18:28 (CET)

Mit jelent az, hogy technikailag megoldható ugyanolyan értékűnek tekinteni a virtuális névtereket a valódiakkal? Mi egy névtér értéke? FBöbe 88.209.204.236 2006. március 25., 22:14 (CET)

Nem kéne ezen lovagolni, lásd a fenti írásomat, nincs időm elmagyarázni,de ez egy későbbi téma, ha már a három könyv minden lapja elfogadott. Rakd vissza ha akarod. - Üdv. » KeFe « ✍ 2006. március 26., 07:17 (CEST)

allapok és névterek 2.

Most már el kéne ezt dönteni, mert a linkek javításához tudni kell, hogy mi lesz a Segítség, Irányelvek és Wikikönyvek könyvek lapjai végleges neve. Azért a névtér lap vitalapján célszerű megbeszélni, hogy az egész vita egy helyen legyen, és az eredmény függvényében kell ezt a lapot módosítani. Itt a nevezéktanról is dönteni kell (mit nevezzünk névtérnek, valódi/virtuális névtérnek). A technikai értelemben vett Segítség: és Wikikönyvek: névtér most lényegében üres, egy két kósza maradvány lap van csak bennük.

FBöbe álláspontja

Szerintem csak és kizárólag azt nevezzük névtérnek, amiben kettőspont választ el technikai részt tartalmas lapnévtől. Ezért amit ez a lap most Irányelvek névtérnek nevez, az szerintem egyáltalán nem névtér. Szerintem ezt a szakaszt törölni kéne.

El kell dönteni, hogy a Segítség, Irányelvek és Wikikönyvek könyvek lapjai közül melyik hova kerüljön, mi maradjon ott, ahol van. Leírtam, hogy én milyen alapon raknám a névterekbe a lapokat, ez ezen a lapon olvasható. (Értelemszerűen, ha ebben a laposztályozásban egyezünk meg, akkor ez a szöveg átvehető ide.)

A könyv formának az az általam ismert legfőbb és egyetlen előnye a (valódi) névterekbe sorolással szemben, hogy automatikusan hivatkozsát készít a főlapra. Jó lenne, ha névterenként lenne egy lap, amire az összes lapon automatikusan mutat egy link, de ennek az automatizálása (nem tudom, de azt sejtem hogy) nehezen megoldható. Szerintem a névtérbe sorolás fontosabb, a linkeket névterenként egységes sablonnal pótolni lehet.

A Wikikönyvek könyv lapjai

Szerintem egyes lapokat a Wikikönyvek könyvből mindenképpen át kéne mozgatni a Wikikönyvek névtérbe, és ne is maradjanak allapjaként egy lapnak. Ezek azok a lapok, amiken közösségi élet, kísérletezés és adminisztráció folyik, mert ennek nem a szócikk névtérben van a helye. Konkrétan (ezeknek a lapoknak a nevében a / jelet :-ra kéne cserélni):

• Wikikönyvek:Társalgó
• Wikikönyvek:Homokozó
• Wikikönyvek:Adminisztrátorok üzenőfala
• Wikikönyvek:Üzenőfal
• Wikikönyvek:Kért cikkek
• Wikikönyvek:Jelentkezés adminisztrátornak
• Wikikönyvek:Valószínű jogsértés
• Wikikönyvek:Szerzői jog valószínű megsértése
• Wikikönyvek:Kategóriajavaslatok

A maradék nagy része szerintem a Segítség és irányelvek könyvek lapjai közé tartozik. Ha valakinke nem egyértelmű, melyik hova, szóljon, és leírom.

Amit nem tudok besorolni (szerintem ezek sem a szócikk névtérbe valók):

• Wikikönyvek:Közösségi portál
• Wikikönyvek:Üdvözlünk, látogató!
• Wikikönyvek:A Wikikönyvekről

Szerintem elférnek a Wikikönyvek: névtérben, esetleg ezek lehetnek egy lap allapjai a WK: névtéren belül, mert a témájuk hasonló, erről a projektről szólnak. Ezzel a Wikikönyvek könyv összes lapja be van sorolva, Wikikönyvek könyvre külön nincs szükség.

A Segítség és az Irányelvek könyvek

A másik két könyvben már nem vagyok ilyen biztos. A két könyv mindenképp maradjon két könyv. Szerintem e közül az öt közül bármelyik jó megoldás lenne. Mindhárom hátránya, hogy hosszú laponevekkel jár.

• Mindkettőt bemozgatjuk a Segítség: névtér alá, a nevüket megtartják. Pl.: Segítség/Kategóriák helyett Segítség:Segítség/Kategóriák, Irányelvek/Kategóriák helyett Segítség:Irányelvek/Kategóriák.
• Az irányelveket bemozgatjuk a Wikikönyvek: névtérbe, könyvként, a Segítséget a Segítség: névtérbe, esetleg könyvként, de akkor valami normális név kell neki, ne legyen Segítség:Segítség/Akármi. Ezzel az a baj, hogy hülyén néz ki egy könyv egy névtérben.
• Az Irányelveket bemozgatjuk a Segítség: névtér alá, a Segítséget pedig kinthagyjuk a szócikk névtérben, és átnevezzük valami jobb névre. A jobb név szerintem attól jobb, hogy pontosan nevezi meg, miről szól a könyv, mondjuk legyen A MediaWiki használata (például).
• Az Irányelveket átnevezzük A Wikikönyvek irányelveire, a Segítséget pedig A MediaWiki használata címre. Ezek szerintem azért jobb címek, mert pontosan megnevezik azt, amiről a könyv szól (még mindig). Ez szerepel az elnevezési szokásokban is.
• A Segítség és az Irányelvek se olyan pontatlan cím, ha másban nem tudunk megegyezni, ezek is maradhatnak.

Szerintem így kéne csinálni, de nem biztos, hogy igazam van. Várom a véleményeiteket. Ha beleegyeztek, a nyáron ráérek (úgy június 20. és augusztus vége között) megcsinálom. FBöbe☼ 2006. május 24., 21:42 (CEST)